Фрагменты парламентской дискуссии по проектам люстрационных и декоммунизационных законов (изложение)
Фрагменты парламентской дискуссии по проектам люстрационных и декоммунизационных законов (изложение)
Фрустрационные законы.
М. Сребро (ZChN (Христианский национальный союз)
Коммунизм – это не вывеска, не какая-то эмблема, не какие-то лозунги, это определенная система, определенная хозяйственно - политически-общественная система, которая не кончилась, а в принципе продолжается и сегодня. Источник неудач польских хозяйственных, общественных и политических реформ в продолжении существования этой системы.
Фундаментом государства должно быть правосудие и справедливость, воздаяние каждому по его делам.
Коммунизм – это преступная идеология. В ПОРП вступали по идеологическим причинам, по карьерным соображениями или в надежда принесения пользы обществу, но в любом случае это приводило к вхождению в определенную систему, систему политически-хозяйственно-общественных связей, существующую и поныне.
П. Абрамский (KLD) (Либерально-демократический конгресс)
ЛДК считает, что люстрация – это необходимое зло, но она должна происходить на основании подлинных доказательств. Выявление правды на основании документов коммунистических органов безопасности – это явный парадокс. Бумага не говорит ничего об обстоятельствах принуждения к сотрудничеству органами безопасности.
Более полугода генерал Кищак и его люди были единственными владельцами картотеки МВД. Учитывая передачу ее в руки политических противников, они наверняка не оставили в наследство нынешним властям ничего такого, что они не хотели бы оставить.
М. Маркевич (“S”) (“Солидарность”)
Фракция «С» глубоко убеждена, что это очень трудный исторический процесс. Он свидетельствует о том, что определенная модель преобразования строя не до конца себя оправдала и исходя из опыта прошедших трех лет необходимо сделать соответствующие выводы.
Б. Колодзей (РС) (Партия Центра)
Процесс декоммунизации и деагентуризации следовало начать намного раньше. Это – необходимость, подиктованная состоянием польского народного хозяйства. Сохранившиеся старые сильные структуры в учреждениях, соучаствующих в создании новой экономической системы, блокируют функционирование новых механизмов, парализуют реформы, приводят часто патологическим и извращенным явлениям.
З. Ромашевский (независимый)
Такого рода закон несомненно необходим с точки зрения интересов государства, однако он должен давать достаточные гарантии соблюдения гражданских прав.
В проекте закона говорится не об обычных первичных партийных организациях, а о тех, что имели право создавать организации в подразделениях и имели широкие возможности хозяйственной и политической деятельности.
А. Велиовейский (UD) (Демократический союз)
Следует рассмотреть в комиссии сейма проекты, предложенные KPN (Конгресс независимой Польши) и KLD (Либерально-демократический конгресс). Проекты сената, ZChN (Христианский национальный союз), «Солидарности» и РС (Партии центра) следует отбросить. Не имеется достаточных поводов, чтобы деформировать наш строй на большевистский манер и скомпрометировать сейм этими проектами. Если бы они стали законами, они были бы несправедливыми для многих. В коммунистической парии 12 лет тому назад было более 3 миллионом членов. Около 1/3 из них поддержали «Солидарность» и реформы и еще до введения военного положения вышли из партии, а многие были интернированы.
Действительно, тысячи, даже сотни тысяч партийных деятелей, этих бывших властителей ПНР, несут ответственность за развал Польши. Но достаточно большая часть общества оценивает их по достоинству, и они не имеют обычно шансов на занятие общественных постов.
40 лет тому назад меня, как и многих, выгоняли с работы за принадлежность АК и крестьянской молодежной организации. В коммунистические времена мы боролись за то, чтобы не было граждан 2-й категории. Если кто-то нарушил закон, он должен быть наказан. Причиненное зло, или серьезные ошибки, или вред не могут быть забыты, но это не может означать групповой ответственности определенной категории людей, только формально определенных.
Я. Пехоцинский (PSL) (Польская крестьянская партия)
Полагаю, что следует еще раз поблагодарить пожарных, погасивших лесные пожары. Теперь преследуемым полякам будет где прятаться.
Опыт июньской люстрации заставляет задуматься, можно ли исправить несправедливости прошлого с помощью новых несправедливостей.
А.Т. Мазуркевич (KPN) (Конгресс независимой Польши)
Три года тому назад был утрачен шанс удаления от власти скомпрометированных людей. Милосердию и прощению должно предшествовать покаяние.
П. Вуйцик (RdR)
Люстрация необходима, чтобы полностью устранить последствия половинчатого решения, которое привело к тому, что у власти остались люди, правившие ранее или связанные с ними.
З. Буяк (UP) (Союз труда)
Общество хочет декоммунизации, потому что его заверили, что это приведет улучшению. Фракция Союза труда предлагает полностью отбросить проекты PC (Партия центра), ZChN, «Солидарности» и сената, отражающие борьбу за власть, причем даже не с SLD (Союз демократических левых), а борьбу за власть между партиями антикоммунистической оппозиции.
В демократическом обществе важнейшую роль играет компромисс. Альтернативой ему может быть гражданская война.
О декоммунизации сейчас говорят люди, о большинстве из которых я не слыхал во времена, когда коммунистическая система была эффективной и опасной.
Фракция Союза труда состоит за выявление неэтичных поступков людей на ответственных постах. Я не считаю таким поступком само по себе состояние в партии, в армии или в полиции. Таким поступком является только такое деяние, которое нанесло убытки государству или несправедливость конкретному человеку.
В. Цимошевич (SLD) (Союз демократических левых)
Я не говорю инициаторам большинства рассматриваемых проектов, что они предлагают решения, которые являются насмешкой над всеми цивилизованными принципами справедливости и нарушают международное право и действующую конституцию, так как понимаю, что вам это достаточно ясно. Это время вашей мести.
З. Могила-Лисовский (ZChN)
Опасаюсь, что принятие законов о люстрации, учитывая эмоциональную чувствительность нашего народа, приведет у нас к психологической и моральной Югославии.
Ю. Павелец (KPN) (Конгресс независимой Польши)
Компромисс – ценная вещь, но не самая ценная. Наши многочисленные компромиссы, продажность руководителей привели в XVIII веке к упадку государства и многолетней неволе. Не должны быть руководителями люди без характера, слабые, податливые на шантаж, отягощенные антинародной деятельностью.
С. Сивек (РС) (Партия центра)
Декоммунизация – это вопрос окончательного разрыва связей независимого польского государства с коммунистическим прошлым. Не станут осуществлять наши государственные интересы люди из специальных служб и идеологи коммунизма, нашедшие теплые местечки в посольствах и консульствах.
Декоммунизационные законы – это открытое и громкое заявление народу, что неправда, будто правит «Солидарность». Люди из «Солидарности» заняли несколько важных постов, но править продолжает сеть связей ПОРП и СБ.
Я. Турчинский ( ZChN)
Коммунистическая система в Польше была не только преступной, но и агентурной. Была системой, лидеры и создатели которой стремились лишить Польшу независимости, служили чужой империи - Советскому союзу – и этой службе посвящали свой труд. Независимой Польшей не должны управлять люди, которые создавали партию, ответственную за преступления, агентуру и воровство, и руководили ею.
А. Тэн (KPN) Конгресс независимой Польши)
Сотрудничество со специальными службами было преступлением, как и сотрудничество гестапо, поскольку функцией этих слуб было порабощение народа.
А. Галль (UD) (Демократический союз)
Я против этих проектов, несмотря на то, что сегодня сказали депутаты SLD, которые безмятежно сравнивали времена террора, применяемого тоталитарной системой, с процедурами и несовершенствами демократической системы. Решаясь на борьбу или сопротивление коммунистическому режиму, мы думали и мечтали о Польше, в которой будут действительно созданы равные права для всех.
А. Потоцкий (UD) (Демократический союз)
Над всеми предложенными проектами законов возносится дух нюрнбергских законов и декретов о фашизации государственной жизни 40-х годов, на основании которых осуждали невиновных, исключали их из общества, лишали прав.
Весь этот процесс отражает только фрустрацию политического класса или его части, которая отдает себе отчет в том, что не оправдывает надежд общества и поэтому, желая снять с себя вину, ищет козлов отпущения.
Считаю, что проект фрустрационных законов (я называю их так, поскольку они отражают только фрустрацию их авторов), следует попросту отклонить.
А. Баранецкий (SLD) (Союз демократических левых)
В Египте исламские фундаменталисты на основании практики, аналогично нашей, многие годы исключают из общественной жизни христиан коптского вероисповедания. Там это приводит к политическим убийствам, несмотря на то, что оптом, перешедших в ислам, не преследуют, чего проектанты рассматриваемых сегодня законов не предусмотрели. Каждый из проектов по отдельности, как и их компиляция
Не только нарушают гражданские права и свободы, но и могут стать орудием невообразимых сегодня преследований ни в чем не повинных людей в руках тупых, чрезмерно усердных и перестраховывающихся глупцов.
М. Марасек (ZChN)
В Германии после войны прошел Нюрнбергский процесс и денацификация, включающая также запрет пропаганды нацистских взглядов, демонополизацию и декартелизацию.
Не вижу никаких причин, по которым лица, облегчавшие закабаление нашей страны, могли бы занимать посты, требующие общественного доверия, а также понимания польских государственных интересов. Недопущение этих людей к некоторым постам необходимо во имя исторической справедливости и доверия к государству.
А. Малаховский (UP) (Союз труда)
Жаль времени на полемику с психически больными, даже если они больны только ненавистью. Проекты законов имеют одностороннюю направленность, не учитывают, например, наличие агентуры в других партиях, а также неоправданно препятствуют использованию творческого потенциала людей по формальным признакам.
Я. Качинский (РС) (Партия центра)
ПОРП относилась к католикам, т.е. к подавляющему большинству народа, как относятся к неграм в южных штатах США.
